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台积电财报电话会:2023年芯片行业将进入下行周期 但整体降幅将好于2008年

摘要: 来源:华尔街见闻 作者: 许超 北京时间7月14日下午,台积电公布强劲二季度财报。公司季度营收利润再创新高,季度净...

  来源:华尔街见闻    作者: 许超

  北京时间7月14日下午,台积电公布强劲二季度财报。公司季度营收利润再创新高,季度净利润同比大涨76%,季度毛利率达到惊人的59.1%。先进制程(7nm及更先进制程)营收总占比达到51%,较前季继续扩大。

  财报发布后,台积电总裁魏哲家和公司一众高官也对财报进行了解读,并回答了分析师提问。

  对于芯片需求前景,台积电称2023年将出现一个典型的芯片需求下滑周期,但整体下滑程度将好于2008年。公司预计客户将开始减少库存,目前市场面临的芯片供应链库存过剩需要几个季度才能重新平衡。

  但对于台积电而言,2023年依然是“增长之年”,目前高端智能手机库存不太多。公司2023年的增长将由先进技术支撑,高性能计算(HPC)将成为长期增长的主要引擎。公司目前预计2023年产能利用率将保持良好。

  在资本开支方面,台积电表示由于设备问题,公司将把部分2022年资本支出推迟到2023年,预计2022年资本支出将更接近预测区间下限(预测值400亿-440亿美元)。但公司拒绝给出明年资本开支的明确指引,称现在谈论明年的资本支出还为时过早,明年资本支出会维持有纪律地投资。

  台积电总裁魏哲家补充表示,以往台积电主要扩大先进晶圆制程资本支出,不过近年由于客户急迫需求,台积电也扩大特殊制程资本支出。公司将按照客户需求扩大特殊制程资本支出。

  在下一代芯片投产时间点方面,台积电表示预计公司3nm(N3)芯片将于今年下半年投产(此前媒体报道为8月),2nm芯片(N2)发展步入正轨,将于2025年实现量产。

  在长期财务指引方面,台积电称公司面临全球通胀成本上升的挑战,但公司实现长期毛利率达53%是“可实现”的。预计长期销售额以美元计算复合年增长率为15%-20%。在短期财务指引方面,台积电总裁魏哲家称,公司今年营收(以美元计)有望增长35%,优于先前预估的30%。

  在美国建厂方面,台积电称美国晶圆厂的建设成本高于预期,但公司不计划在美国建立合资企业。公司在美国的工厂将开发给所有客户使用。

  以下是电话会问答精选:

  提问:公司目前给予非常强劲的3季度财报指引,什么因素推动这种强劲的指引?这与公司所说的客户正在去库存是否一致?在半导体去库存方面,公司对行业去库存有何看法,这对公司明年上半年业务有何影响?

  回答:是的,公司给出非常强劲的财务指引,同时预期客户将采取行动降低库存。整个半导体去库存过程将持续几个季度,整个过程将至少在2023年上半年持续。

  在对公司业务影响方面,尽管目前存在库存调整和宏观不确定性,但长期半导体的结构性需求依然存在。考虑到台积电领先、差异化的先进生产技术、HPC领域强大的产品组合以及和战略客户的稳定关系。我们预计公司产能将维持紧张,未来业务将更具有弹性。

  明年资本开支将维持纪律性

  提问:公司因为设备问题调整资本开支,这对3nm及5nm芯片生产有和影响?推迟是因为3nm设备?5nm?还是成熟制程?公司同时能否展望一下明年资本开支的情况?

  回答:3nm、5nm及成熟制程设备交付时间表目前都在发生变化。

  在资本开支方面,现在谈论明年的资本支出还为时过早,但正如台积电一直以来的习惯,公司通过增加资本开支以获得未来的机会。所以只要有不错的前景,公司就会继续投资,但明年整体的资本开支将相对维持纪律性。我们目前预计今年资本支出将更接近预测区间下限(预测值400亿-440亿美元)。

  提问:管理层之前讨论台积电长期销售额以美元计年复合年增长率将达到15%-20%,我想知道这种增长多少是由于芯片含量增长(新产品集成更多的芯片)?多少是由于提价因素?多少是由于出货量增长?

  回答:无法披露确切的数据(机密)。芯片含量增长大约贡献高个位数的增长,对于电子产品来说,即便相关产品出货量持平乃至下跌,对于芯片的需求依然维持增长。考虑到我们为客户带来的价值,我们有信心完成15%-20%的年复合增长。

  公司将扩大特殊制程芯片产能

  提问:我的问题是关于成熟制程的,公司刚才表示将增加成熟制程和特殊制程产能(50%),请问这种扩张都是新产能吗?还是部分来自逻辑芯片的产能的转换?考虑公司过去产能扩张主要集中在先进制程,什么应用在推动这种成熟制程芯片需求的增长?

  回答:先澄清一点,50%的产能扩张主要是特殊制程芯片。我们之所以这么做主要是来自客户的需求。相关产能扩张包括新建及现有产能转换。

  是的,我们过去主要扩张先进制程的产能。目前的状况有所不同,我们可以看到,在先进制程芯片方面,芯片含量正在大幅增长。但与此同时,相关先进制程芯片工作需要部分特殊制程芯片予以配合补充。我们是在客户紧急要求下,进行相关产能的扩张,因此我们对相关需求非常有信心。

  明年半导体周期下行将“相对温和”

  提问:我的问题是关于半导体周期,公司对于明年半导体周期的预期是典型的温和的下行(类似2015和2019),还是会经历更加动荡的局面?

  回答:我们基本的预期是2023年将出现一个典型的芯片需求下滑周期。整体去库存过程将在明年上半年持续,但整体下行周期幅度不会像2008年那样剧烈。

  3nm芯片将提升公司毛利率2-3个百分点

  提问:3nm制程对于公司明年营收会有什么影响,相关利润贡献度如何?是否会对今年第四季度产生影响,或者影响主要来自明年第一季度?

  回答:我们认为在先进制程量产早期,讨论相关营收增长可能没有什么太大的指导意义。我们认为,相关营收增长将逐季逐渐扩大。在利润贡献方面,我们预计3nm芯片将提升公司2023年毛利率2—3百分点。

  提问:公司对于2022—2023年整个半导体行业的看法如何?这对公司营收预期有何影响(对未来预期是否有修正)?

  回答:我们认为目前给予2023年预测还为时尚早。但整体上,半导体去库存将持续。就台积电而言,考虑到我们目前的技术领先程度以及我们非常强大的HPC产品组合,2023年依然是台积电的“增长之年”。

  提问:公司对于芯片制造同行通过项目融资以建立新工厂如何看?会参与吗?

  回答:我们目前不考虑项目融资。通常项目融资会带来奇怪的、更严格的条款和更高的成本。 我们将独自为公司扩张提供资金,主要来自我们的运营现金流,并利用我们强大的资产负债表进行借贷。

  高端智能手机不存在去库存问题

  提问:芯片去库存是否会蔓延到云服务提供商(影响公司HPC芯片业务)?智能手机服务商是否会进行类似去库存操作?

  回答:事实上,目前云服务商需要处理的数据只增不减,这就需要我们领先的技术来提供解决方案。我们目前认为智能手机不存在类似的库存清理工作,高端智能手机库存并不太多。

  提问:公司2nm(N2)技术整体芯片密度增加了20%,这是否意味着在摩尔定律约束下,未来先进制程芯片提升速度将逐步放缓?

  回答:N2技术不仅仅意味着芯片密度,其同时还包括新的电源线结构、新的小芯片技术,以允许我们的客户进行更多的架构创新。目前客户的核心需求在于电源效率。为了满足客户需求同时控制成本,我们限制了N2的整体密度。

  提问:HPC已经成为驱动公司营收的核心因素,展望未来几年时,公司如何看待 HPC发展?是基于ARM驱动还是基于x86驱动的?提到过5G的渗透率,您预计将达到50%左右。但鉴于需求增长疲软,公司对5G智能手机渗透率的最新看法是什么?

  回答:随着越来越多的HPC找台积电代工,我们实际上支持X86和ARM,两者都在台积电有显著的增长。5G渗透率我们依然维持之前预测的50%。

  公司长期毛利率53%是“可实现”的

  提问:公司本季毛利率达到惊人的59%,未来是否有进一步提升空间?

  回答:正如我们之前所说,每年有6个因素影响我们的盈利能力。排除我们无法控制的汇率以及其他因素,长期毛利率53%是“可实现”的。

  美国工厂建设成本比想象的高

  提问:公司美国建厂目前进度如何?建厂成本如何,与政府谈判进展怎样?

  回答:我们仍处于工厂的建设阶段,美国工厂的成本比我们预期的要高。我们将这些信息提供给了当地政府,让他们全面了解成本差距。我们仍在努力争取政府补贴,将继续努力降低成本。

  提问:台积电会考虑在美国与潜在大客户建立任何形式的合资工厂吗?

  回答:我们目前不会建立合资工厂(企业),这会限制该工厂对客户的开放程度,公司在美国的工厂将开放给所有客户使用。

  提问:能补充一下之前N3芯片毛利率贡献的问题?公司长期目标是什么?毛利率提升3%?是从59%(本季)还是53%(长期毛利率目标)?

  回答:它既不是53%也不是59%,53%的长期毛利率目标中已经包含了N3的贡献。

  提问:公司之前讨论过三维芯片(3DIC)问题,相关SOIC电路封装技术目前主要应用于HPC领域,请问未来这种技术是否会应用到智能手机领域?

  回答:到目前为止,SOIC主要被HPC应用程序采用。它非常适合它们的高速和节能要求。我们将有其他解决方案来解决智能手机移动需求。

  2023年资本开支下滑?

  提问:关于资本支出,公司之前给出3年1000亿美元的资本支指引(337+400),考虑到去年和今年数据,这是否意味着2023年资本支出水平将下跌?

  回答:我们目前不会讨论2022年以后的资本支出。现在正如我们之前提到的,每年我们投资资本支出时,都是为了未来的增长机会。因此,只要我们相信未来前景良好,我们就会继续以有纪律的方式进行投资。

  提问:尽管公司目前资本支出在大幅增长,相关折旧为什么到今年迄今为止相当平缓甚至略低?这是否意味着2023年折旧会加速?

  回答:每年都会有新的折旧进入。但与此同时,折旧表中也有折旧。我们目前预计今年折旧将比去年增长中等个位数以上。明年的数据暂无法透露,但肯定大大高于今年。

  客户去库存不会影响公司明年毛利率指标

  提问:公司客户库存水平目前处于25年的最高水平。如果客户在明年上半年进一步调整库存,台积电缓解毛利率下降关键变量或指标是什么?

  回答:正如我们之前所说,公司客户正在进行去库存活动,但实际上客户需求依然继续超过公司供应能力,今年产能仍将吃紧。这就是我们认为毛利率将维持健康状态的原因。

  今年全年整体营收增长可能达到35%

  提问:公司今年全年营收增长是30%,按照目前的营收指引相加,这意味着四季度公司营收将会下滑?

  回答:整体的营收增长应当高于之前预测,最终可能达到35%,超过之前30%的指引。

  提问:公司表示,由于设备问题,公司将把部分2022年资本支出推迟到2023年,2022年资本支出将更接近预测区间下限,我们想知道是什么工具导致这种推迟?是极紫设备还别的什么?

  回答:我们不会回答这么细节的问题,相关资本支出推迟可能因季而异。

  提问:关于提价和去库存的问题,目前似乎公司在提价的同时,整个行业正在经历去库存。推动公司定价的核心因素是什么,成本膨胀有何影响?

  回答:我们不对定价细节发表评论。这些是我们与客户之间的私下讨论。我们的定价是战略性和价值驱动的,而不是机会主义或成本加成。我们将继续确保我们的定价反映我们的价值创造,包括技术、生态系统、服务和容量支持。我们确实面临制造成本挑战。我们仍然认为53%的长期毛利率是可以实现的,

  提高:考虑到目前的市场状况,公司客户是否会把更多业务放到今年下半年,从而导致公司明年上半年营收相对疲软?

  回答:我们不认为存在这种状况,我们目前的产能依然非常紧张,产能的季度切换不存在。

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